Интервью
*Татьяна Хомич о здоровье сестры Марии Колесниковой, репрессиях в Беларуси и роли страны в войне в Украине.
Ее сестра, находящаяся в заключении, лидер белорусской оппозиции Мария Колесникова, недавно перенесла операцию и была переведена в реанимацию. Как она и что случилось?
Сейчас Мария в сознании, но адвоката к ней не пускают. Мы не знаем, как долго она болеет, не знаем причину операции и диагноз. По неподтвержденным данным, у Марии могло быть прободение желудка. Тем временем наш отец смог поговорить с врачом в больнице в Гомеле. При разговоре присутствовали полицейские. Состояние Марии по-прежнему тяжелое, но врачи констатировали, что операция прошла успешно. В дальнейшей информации отказывают даже нашему отцу.
Когда ее адвокат в последний раз посещал Марию 17 ноября, она сообщила ему, что ей грозит одиночное заключение в соответствии с уголовным законодательством. Он пытался навестить ее с 22 ноября, но ему неоднократно отказывали, потому что Мария якобы не давала письменного разрешения — в одиночной камере ей не разрешают писать, даже не имеют ручки. В то время ему сказали, что Мария находится в уголовном одиночном заключении якобы за нарушение правил и якобы за «невежливое поведение с ее стороны». Ранее на вопрос адвоката, вела ли она себя грубо по отношению к кому-либо, она ответила адвокату, что такого не было и никогда не будет.
Ее сестра находится в тюрьме с 2020 года, а в прошлом году ее приговорили к одиннадцати годам лишения свободы за якобы «заговор с целью захвата власти». Как вы поддерживаете связь?
Мы поддерживаем связь в основном через юристов, которые регулярно ее посещают. Эти визиты обычно происходят один раз в неделю и длятся от 30 до 60 минут. На этих встречах они могут обменяться информацией о том, что происходит в Беларуси и в мире, а также сообщить некоторые новости из семьи. С момента перевода в колонию строгого режима в январе этого года Мария также может звонить по телефону. С тех пор она может поговорить с нашим отцом, который находится в Минске. К августу я смог сделать с ней несколько видеозвонков; Я разговаривал с ней шесть раз в этом году. Разговоры обычно очень короткие, максимум пять-шесть минут. Нам запрещено говорить о политической ситуации ни в Беларуси, ни за рубежом. Однако я не мог связаться с Марией с августа.
Марии помогает то, что какое-то время она получала почту со всего мира.
Ей помогает то, что она некоторое время получала письма со всего мира и знала, что ее судьба разделена и что ее поддерживают. В один из дней октября 2020 года пришло сразу 400 писем. Однако в последние месяцы это прекратилось, и теперь она получает письма только от близких родственников. Все письма к ней проходят цензуру. Это касается не только Марии, но с весны этого года и всех политзаключенных. Прежде всего, письма, написанные политическими заключенными, больше не доставляются. Хотя Мария пишет более 100 писем каждый месяц, только мы с отцом их получаем, остальные нет. Она продолжает бороться, она продолжает писать.
Так называемый Координационный совет белорусского правительства в изгнании назначил вас уполномоченным по делам политзаключенных. Как бы вы описали свою работу?
Во время предвыборной кампании 2020 года я уже был активистом Виктора Бабарико, а позже поддерживал кампанию Светланы Тихановской. Когда Марию посадили после выборов, я начал агитировать за ее освобождение в сентябре 2020 года. Я говорил с депутатами и знаменитостями, в основном из Германии, чтобы заручиться поддержкой Марии. Эти люди писали письма в следственный комитет, в прокуратуру и в суд по разным поводам, во время следствия и во время задержания Марии, с требованием ее освобождения. Мы также организовали ряд публичных мероприятий, чтобы привлечь внимание к ее здоровью.
Речь идет не только об освобождении Марии — ее освобождение не решит политический кризис в Беларуси.
На момент ареста Марии в ней находилось около 70 политзаключенных. Через несколько месяцев их было уже сотни. Я понял, что речь идет не только об освобождении Марии — ее освобождение не решит политический кризис в Беларуси. Есть много других политических заключенных, о положении которых необходимо сообщить. Поэтому я начал агитировать за освобождение всех политзаключенных и информировать о ситуации в Беларуси. Совместно с организацией Либерэкомы обратились к депутатам из многих стран, чтобы включить их в кампании в СМИ и сделать их голосами политических заключенных в Беларуси. За последние два года я выступал перед Комитетом по правам человека Конгресса США, Европейским парламентом, Советом Европы и парламентами многих европейских стран. Наша задача напомнить людям о ситуации в Беларуси и находящихся там политзаключенных никогда не заканчивается. С февраля стало еще сложнее, так как сейчас много внимания приковано к Украине. Важно поддержать Украину, но политический кризис в Беларуси не разрешен и люди до сих пор сидят в тюрьмах.
Что должно было произойти, чтобы все или хотя бы некоторые политзаключенные вышли из тюрьмы?
На данный момент не похоже, что Лукашенко готов освободить больше людей, даже если несколько политзаключенных были освобождены. Например, два месяца назад журналист Радио Свободная Свобода был освобожден вместе с несколькими другими. В конечном итоге может получиться так, что все политзаключенные будут освобождены, даже если это займет много времени. В любом случае, более масштабные переговоры могут начаться только в том случае, если Лукашенко в какой-то момент решит поддаться санкционному давлению или отколоться от России. Однако присутствие российских войск в Беларуси, вероятно, затруднит отмену санкций.
Люди настолько напуганы и пережили такие массовые репрессии за последние два года, что трудно представить, что может спровоцировать новые протесты.
Другая возможность заключается в том, что существует какой-то переходный период. Но я бы сказал, что на данный момент это маловероятно. Вероятно, это могло произойти только в результате дальнейшего санкционного давления или дальнейших протестов в Беларуси. Однако люди настолько напуганы и подверглись таким массовым репрессиям за последние два года, что трудно представить, что может спровоцировать новые протесты. Люди знают, что любая попытка может закончиться тюремным заключением.
Конечно, внутри правительства тоже могут быть какие-то внутренние изменения. Но реальных кандидатов на место Лукашенко нет. Сам Лукашенко только что закрепил за собой прочное политическое влияние новой конституцией и Всебелорусским народным собранием, председателем которого он является.
После того как Лукашенко подавил протесты вокруг президентских выборов 2020 года, он инициировал то, что он назвал процессом перемен. Это привело к референдуму по новой конституции в этом году. Что вы думаете об этой новой конституции и провозглашенном процессе перемен?
Никто не верит, что предусмотренный новой конституцией переход состоится, не говоря уже о разрешении политического кризиса. Поэтому референдум не привлек большого внимания. Поскольку референдум прошел 27 февраля — через три дня после начала нападения России на Украину — народ Беларуси воспользовался возможностью выразить протест против войны. Они проголосовали и впоследствии протестовали против поддержки Беларусью нападения России. Однако протесты были не такими масштабными, как в 2020 году: люди протестовали локально, возле избирательных участков в своих родных городах или в своих кварталах. Было арестовано более 1000 человек.
В начале войны в Украине железнодорожные системы в Беларуси были саботированы, чтобы затруднить вторжение российских войск в Украину через Беларусь. Как оценивали и оценивают эту диверсионную акцию в Беларуси?
Было несколько попыток саботажа, некоторые из которых были успешными, и железнодорожное сообщение было фактически нарушено. Правительство отреагировало жестко. Десятки людей были арестованы и избиты, некоторым даже прострелили колено. В результате этих попыток нарушить железнодорожное сообщение в мае были внесены поправки в положения о смертной казни. Теперь его могут налагать и за покушение на террористический акт. Это чтобы людей пугать. Никто не должен осмелиться на такие акты саботажа.
Война дала белорусскому правительству еще один повод сажать людей в тюрьмы.
Мнения о войне в опросах неоднозначны. Кто-то поддерживает Украину, кто-то поддерживает Россию. Третьи поддерживают Россию, но считают, что Россия не должна была нападать на Украину. Около 10 процентов считают, что Беларусь должна присоединиться к России в нападении. Ясно тогда, что общее настроение в Беларуси сильно отличается от общественного мнения в России, где большинство населения поддерживает путинскую войну. В Беларуси многие люди выражают свою позицию против войны в социальных сетях, что запрещено. Наказания варьируются от одного до трех лет лишения свободы, и есть много случаев, когда люди были приговорены к соответствующим наказаниям. Так что война дала белорусскому правительству еще один повод сажать людей.
До сих пор белорусское руководство сопротивлялось давлению Москвы с целью непосредственного участия в войне против Украины. Сможет ли правительство сохранить эту позицию?
Никто не знает. Ситуация меняется очень быстро. Пока белорусских вооруженных сил в Украине нет, но российских войск в Беларуси стало больше, где ведутся совместные боевые действия. Как я уже говорил ранее, подавляющее большинство населения не поддерживает участие Беларуси в этой войне. Надеюсь, что российские власти это воспримут и уважат. Ходят слухи, что белорусское руководство боится вводить вооруженные силы в Украину, опасаясь, что армия не будет следовать указаниям Минска. Однако белорусских подразделений, которые могли бы быть переброшены в Украину, не так много, чтобы они кардинально изменили ситуацию на местах.
Как выйти из политического кризиса в Беларуси?
Есть несколько решений. Один из них — введение дополнительных санкций против Беларуси и против белорусских властей, что усилит давление на Лукашенко. Это могло бы привести к некоторым переговорам с Западом, но большое количество политзаключенных, продолжающиеся репрессии и российские войска в Беларуси явно являются серьезными препятствиями. Пока нет никаких признаков того, что Лукашенко откажется от поддержки Путина и России, но в какой-то момент это может произойти. Тем более, что Беларусь становится все слабее и слабее.
Беларусь движется к усилению зависимости от России – а это не в интересах Лукашенко.
В прошлом белорусские товары также экспортировались в Украину и ЕС. Тем временем Минск переориентировал свою торговлю на Россию и некоторые другие постсоветские страны. Однако не все потребности могут быть удовлетворены этим. Никто не может предсказать, что произойдет в будущем, даже в следующем месяце. Однако на данный момент создается впечатление, что Беларусь движется ко все большей зависимости от России – а это не в интересах Лукашенко. Таким образом, Беларусь в конечном итоге полностью потеряет свой политический и экономический суверенитет и независимость. Это тоже не в интересах белорусского народа, хотя мы там уже более 20 лет имеют тесное сотрудничество с Россией и даже союз. Но белорусы не разделяют идею Российской империи. Российская пропаганда могла хорошо работать с русским населением, но не так хорошо с белорусами. Это дает основания для надежды.
*Татьяна Хомич – сестра активистки и художницы Марии Колесниковой, является представителем по политзаключенным Координационного совета Беларуси ссыльной «контрвласти» в окружении Светланы Тихановской.
Вопросы задавал Александр Изеле.
Источник: IPG-Journal, Германия
