ІНТЕРВ’Ю
Новий вплив в Африці? *Герріт Курц про російські військово-морські бази, роль Москви у громадянській війні в Судані та інтереси Німеччини в Червоному морі.
Російська Федерація посилює свою військову присутність на Червоному морі за допомогою нової військово-морської бази. Як голосно звучатиме російський гімн над Червоним морем у майбутньому?
Нам ще належить побачити. Не можна забувати, що створення російської військово-морської бази на Червоному морі було принципово погоджено вже кілька років тому, але ця домовленість досі не реалізована. Нещодавно заступник міністра закордонних справ Росії підтвердив, що переговори ведуться, але натякнув, що угода ще не завершена. Окрім Судану, Росія також веде переговори про присутність у Червоному морі з Еритреєю. Переговори там, схоже, просунулися набагато далі, ніж з Суданом.
Що насправді містить угода, а що, можливо, лише написано між рядків?
Спочатку йшлося лише про меншу базу для логістичних цілей, яка в майбутньому могла б використовуватися російським флотом. Зокрема, на цій базі могли б дислокуватися до 300 військовослужбовців, і до неї могли б пришвартуватися до чотирьох російських військових кораблів. Про це було відомо вже давно. Зараз суданська сторона висунула в обмін на цю базу нові поставки зброї з Росії, хоча підтвердження з Москви ще не надійшло.
Джерела цієї домовленості сягають 2017 року. Так званий “Африканський корпус”, близький до Росії, надавав підтримку Силам швидкого реагування (СШР) під час нинішнього конфлікту. Чи реалізує Росія зараз зміну стратегії в Судані завдяки цій новій співпраці?
Вже тоді стало зрозуміло, що Росія веде подвійну гру в Судані. Близько року тому провідні представники суданського де-факто уряду перебували в Москві і шукали діалогу з російським керівництвом. Заступник міністра закордонних справ Росії нещодавно був у Порт-Судані, де дуже чітко став на бік СВС, тобто армії, і заявив, що Росія визнає нинішній уряд єдиним легітимним урядом у Судані. Предметом переговорів також була вимога СВС припинити підтримку Африканського корпусу РСФ. Російські представники підняли питання про присутність українських солдатів на боці СВС. Наразі не зрозуміло, чи дійсно буде припинено участь Африканського корпусу в Судані.
Якщо російська військово-морська база буде створена, чи змінить це правила гри у внутрішньому суданському конфлікті? Чи можна очікувати, що СВС візьмуть гору в середньостроковій перспективі?
Я б на це не розраховував. Безумовно, змінило б ситуацію, якби російські військові втрутилися в сам конфлікт, як це відбувається в Сирії з 2015 року. Наразі не схоже, що це станеться в Судані. Головним питанням тут є постачання зброї, від якого збройні сили, звичайно, виграли б, але, зрештою, потрібні не лише певні види озброєнь, а й кваліфікований персонал і тактичні навички. Збройним силам поки що не вистачає ні того, ні іншого, щоб досягти реального успіху в боротьбі з РСЧА. Тому поки що не можна говорити про зміну ситуації.
Раніше говорили, що Центральна Азія – це нова Велика гра міжнародної політики. Зараз складається враження, що інтереси набагато більшої кількості гравців сходяться на дуже невеликій території на Червоному морі. Наскільки це буде небезпечно в майбутньому?
Так, безумовно, буде. Навіть за межами Судану є дуже багато гравців, які зосереджені навколо Червоного моря. Напади хуситів на торгові судна мали наслідки, в тому числі у військовому плані, і призвели до більшого залучення США і європейців. Через важливість цієї географічної осі для торгівлі між Європою і Азією в регіоні можуть виникнути й інші, відмінні суперечки. Країни, що безпосередньо межують з регіоном, такі як Саудівська Аравія та Єгипет, мають величезні інтереси, на які інші держави повинні реагувати.
Чи достатньо чітко визначені інтереси німецької зовнішньої політики та політики безпеки в регіоні?
Німеччина має чітко визначені інтереси в Червоному морі. Це було чітко продемонстровано своєчасним розгортанням фрегата “Гессен” для захисту важливих для Німеччини морських торговельних шляхів. Адже ВМС ФРН мають лише три таких кораблі. Відрядження одного з них для виконання такої місії, навіть якщо лише тимчасово, є безумовним зобов’язанням. Результати такої місії – це завжди інша справа. Загалом, нам, безумовно, потрібні більш глибокі політичні зобов’язання в регіоні з більш чітким визначенням наших власних інтересів.
Німеччина зараз дуже заклопотана внутрішньою політикою. Яке значення це має для формулювання інтересів німецької зовнішньої політики і політики безпеки в Судані і Червоному морі?
Я б не радив надто зосереджуватися на можливій угоді щодо військово-морської бази між Суданом і Росією. Війна в Судані сама по собі є загрозою міжнародній безпеці, а також гуманітарною катастрофою, яка поглиблюється з кожним днем. Це найбільша криза переміщених осіб у світі, і я вважаю, що німецькі інтереси також безпосередньо зачеплені. Німеччина зацікавлена в підтримці світового порядку, заснованого на правилах. Ці правила включають міжнародне гуманітарне право, основні права людини та доступ до гуманітарної допомоги для тих, хто її потребує. Все це в даний час топчеться під ногами в Судані.
*Герріт Курц з січня 2022 року працює дослідником у дослідницькій групі Африки та Близького Сходу в Німецькому інституті міжнародних відносин та безпеки (SWP) у Берліні. Раніше він був науковим співробітником Німецької ради з міжнародних відносин.
Запитання ставив Костянтин Грунд.
Джерело: IPG–Journal, ЄС