Аудрюс Буткявичюс: войны способствуют технологическому прорыву
– Российскую армию называли второй в мире, но не только за два с половиной года она не смогла одолеть Украину, но и сейчас не способна сдержать ее вторжение в Курскую область. Как необходимо оценивать такую ситуацию?
– Маршал Фердинанд Фош однажды правильно заметил – после первого выстрела поле боя и план боя меняются. Другие переводят его высказывание как “все планы меняются после первого выстрела”, но суть остаётся неизменной, и она справедлива, когда речь заходит о рейтингах армий. После первого выстрела наступает час реальности, когда все пропагандистские заявления, парады и пренебрежительные возгласы с медалями приобретают свои истинные формы. С российской армией такое случалось неоднократно. Пересмотрев все войны и войнушки, она сбежала от войск Наполеона, которым сдала столицу и более 30 тыс. раненых, погибших во время последующего пожара. Она начала покидать позиции быстрее, чем раньше, в годы Первой мировой войны, когда внутри страны разразилась революция, и все закончилось Брестским миром. Во время Второй мировой войны она также спешно отступила к Москве. Неспособность учиться в мирное время и должным образом подготовить войска, а учение на поле боя, оставляя сотни и тысячи “учеников” лежать в грязи – это специфика армии этой страны. Глядя на то, что происходит сейчас, нужно иметь ввиду то, что сказал. Радость победы украинцев и их достижений, которые постоянно подчёркивают наши литовские комментаторы, скрывают в себе элемент самообмана. Что такое 1000-ча квадратных километров, которыми так радуются украинцы? Это территория от центра Вильнюса до Вьевиса. По сравнению с огромными пространствами, которыми правят русские, и большими массивами людей, это незначительные потери. A по сравнению с той общей мобилизацией, к которой продвигаются, это даже не потери. Россияне привыкшие терять, но не жалея своих людей, они все забирали обратно. Не жалели ни раненых, ни героев, поэтому я бы прогнозировал аналогичный ответ и на нынешний украинский прорыв, хотя он и достиг нескольких важных целей для украинцев, включая перегруппировку российских подразделений, послание миру и подъем их морального духа. С другой стороны, прорыв создаёт прекрасные психологические предпосылки для того, чтобы президент России Владимир Путин объявил всеобщую мобилизацию, и я думаю, что он это сделает. Палка имеет два конца, и второй конец, который позволяет реализовать идею всеобщей мобилизации, может сильно ударить и по нам. Поэтому всеобщая радость “особ” у власти в Литве в том, что украинцы побеждают и они смогут спрятаться за их спинами или хотя бы сбежать на свои виллы в Европe, не имеет под собой реальной почвы.
– Армия США считается первой в мире, но ее подразделения поспешно покинули Афганистан, которым сейчас управляют талибы. Как это здесь так произошло?
– Брат императора Наполеона, возглавлявший французский экспедиционный корпус в Испании, сказал, что большая сила дохнет от “неcварения желудка”. Тогда французы так и не сумели переварить сопротивление испанцев. То же самое произошло и в Афганистане. Трагедия для американцев заключается в том, что они плохо знают историю. История афганцев – это история постоянного сопротивления и побед над оккупантами, будь то британцы, русские или
американцы. Все пришельцы столкнулись с одним и тем же – затраты на попытки сохранить позиции в Афганистане становились слишком высокими и они выводили войска.
Ни одно отступление не выглядит красиво, будь то вьетнамцы, цепляющиеся за американский вертолёт и ломающие ногти во второй половине прошлого века, или афганцы, ломающие ногти цепляясь за самолёт. Здесь все определяется количеством камер сьёмок поблизости, а в Афганистане их было слишком много, чтобы выдержали бы такие репортажи нервы тех, кто поддерживал американцев. С другой стороны, фактически американцы достигли своих целей в Афганистане. Позже их присутствие стало вопросом политических амбиций, а когда амбиции стали слишком дорогими, они, плюнув на имидж и не информировав союзников, поспешно покинули Афганистан. Они настолько велики, что для них их образ не столько важен.
К тому же, общественность боится об этом говорить, ведь, скажем, кто ещё сегодня, кроме нас двоих, обсуждает тему их бегства?
– Часть территорий Мексики фактически контролируется криминальными картелями. Если бы они вторглись в преимущественно испаноязычные приграничные районы США, смог бы Вашингтон противостоять этому? Возможно ли вообще отделение некоторых штатов?
– В отличие от России, США содержат большую профессиональную армию. Солдаты имеют оптимальный возраст и готовность, поэтому в этом случае они будут значительно превосходить. С военной техникой, планированием и т.д. я не думаю, что можно говорить о значительных атаках картелей или даже их наёмников. И я скептически оцениваю заявления отдельных штатов о возможном отделении. Когда я учился в Штатах в 1995 году, меня перевозили по краю и показывали штаб-квартиры, украшенные флагами Конфедератов. Отголоски гражданской войны
существуют в сознании части американцев и представляют собой глубоко сохранившийся конфликт между Севером и Югом, но не до такой степени, которая позволила бы разжечь новую гражданскую войну. Эта тема широко эксплуатируется российской пропагандой, но мы не должны принимать ее за наличные.
– Израиль является военизированным государством, но с октября прошлого года не может уничтожить группировку ХАМАС. Что здесь происходит?
– Это конфликт, который длится по меньшей мере 4,5 тысяч лет. Годы. Пытаясь понимать это только как действия иранских сателлитов, вы не поймёте сути. ХАМАС – это не та организация, с которой можно расправится на поле боя. Это организация партизанских техник, которая имела достаточно времени на подготовку, поскольку ее поддержала не только израильская власть, но и некоторые нынешние члены ее правительства. ХАМАС прекрасно использует ситуацию – как только конфликт закончится, Биньямин Нетаньяху сядет на скамью подсудимых. Кроме того, многие получают выгоду от существования как ХАМАСа, так и других палестинских организаций. Стоит только взглянуть на огромные суммы, которые выделяются Палестине, а денег на бетон и цемент для строительства тоннелей “метрополитена” для перевозки ракет остаётся даже после того, как их распределяют дистрибьюторы и командиры организаций. Эта история напоминает вопрос кормления Африки. Я там жил и работал, поэтому убеждён, что слова африканцев – перестаньте давать нам избыток своей генетически модифицированной пищи и мы все будем выращивать сами – верны на 100%. Африка – одна из самых богатых территорий мира, не только полезными ископаемыми, но и плодородными землями, но в чьих-то интересах, чтобы африканцы голодали, ведь тогда их можно постоянно «поддерживать”. То же самое и с ХАМАСом и арабами – перестаньте давать деньги, война закончится, сядут и будут договариваться. Сюда же вписывается и проблема поселений еврейских поселенцев, созданная несотрудничеством организаций. Сионистские организации финансировали евреев для покупки палестинских территорий и вытесняли бы их с плодородных земель на берегах реки Иордан. Палестинская администрация брала взятки и регистрировала такие закупки. До тех пор, пока еврейско-арабский конфликт кормит коррупционеров и приносит пользу всем, в том числе и Тель-Авиву, эти вопросы не будут решены.
– Китай продолжает угрожать Тайваню, и как бы все выглядело, если бы Тайвань напал первым? Сдержатся ли китайцы, или будет второй Курск? И здесь надо отделять вопрос пропаганды от реальности. Тайваньские бизнесмены вложили в Китай огромные суммы.
Китай инвестирует в Тайвань. Тайвань – это такой же китайский эксперимент, как и другой остров, Хайнань – территория, населённая китайскими мультимиллионерами. Страна одна, но две политические системы.
– Надо понимать, что как для Китая вопрос внутреннего врага и его обладание является удобным и выгодным, поскольку позволяет мобилизовать общество, так и для США “разжиганием” предполагаемого конфликта , поскольку создаёт инструмент для китайского контроля.
– Кроме того, китайцы, угрожая Тайваню, сажают США за стол переговоров и решают другие вопросы, включая тарифы, поэтому думать, что кто-то хочет открытого конфликта – ошибочно. Тем более, что Пекин прекрасно понимает, что в таком случае останется без западных рынков. Здесь речь идёт скорее о психологических операциях, чем серьёзные разговоры о возможной войне.
– Подытоживая, что является важнейшим фактором в современных войнах: величина армии, технологии, которыми она обладает, аппарат пропаганды, что–то другое?
– Новшества и инновации имеют наибольшее влияние. Если бы до войны в Украине кому-то говорили, что главный прорыв обеспечат не танки или ракеты, а массовое использование дронов, никто бы в это не поверил. В 2014 году мы подарили украинцам первые тактические дроны, которые тогда напоминали дорогие игрушки с непонятной целью использования. Все-таки война, как бы неловко это не звучало, является отцом и матерью многих хороших дел, поэтому быстро стало понятно, что дроны – это неоценимая помощь артиллерии. После еще года другого стало понятно, что это уникальное оружие, которое эффективно уничтожает радиолокационные системы и комплексы. Оружие, действующее против артиллерийских систем, бронетехники и танков. Недавно выяснилось, что можно атаковать дорогую авиацию и вертолёты с помощью дронов. Свежий подход к имеющимся ресурсам и решение, после реализации которого морские и воздушные беспилотники фактически уничтожили российский Черноморский флот, а его люди уже не горят от энтузиазма. Радиоэлектронные системы борьбы и связи, такие как Starlink – онлайн-система, независимая от наземного снабжения – также оказались очень полезными и значимыми. Это важные технологии ведения современной войны, без которых трудно представить будущие угрожающие конфликты, которые, я не сомневаюсь, породят новое оружие и новые методы борьбы.
*****