Керівник програми FES Russia *Олексій Юсупов про кінець Вагнера, насильство режиму та стабільність путінської системи.
Керівник Вагнера Євген Пригожин загинув в авіакатастрофі. Який вплив матиме ймовірне збиття на Росію?
Ймовірно, нам доведеться почекати деякий час, перш ніж ми дізнаємося, що саме сталося. Неважливо, був це запуск ракети чи бомби. Тому що абсолютна більшість російського суспільства вважає катастрофу ударом у відповідь Кремля. Я бачу два головних наслідки: перший – це посилення хвилі репресій, яка вже різко піднялася після повстання Вагнера в червні. Звичайно, можна сказати, що Росія вже була під сильним впливом репресій. Але ще є можливості для усунення тихих – і не дуже – політичних опонентів. У нас хвиля репресивних заходів: Новий вирок Олексію Навальному з додатковим покаранням у вигляді 19 років абсолютно безпідставно. У нас є арешт Ігоря Гіркіна, блогера-ультранаціоналіста, відповідального за перший прорив Росії на схід України в 2014 році. Арешт старого лівого дисидентаБорис Кагарлицький. А кілька днів тому був заарештований найвідоміший спостерігач за виборами в країні Григорій Мелконьянц, який фактично вже давно не представляє жодної суттєвої, чутної опозиції. Я думаю, що це буде продовжуватися. У короткостроковій перспективі репресивний апарат відкусить будь-яку ймовірну опозицію чи дисидентство, що виникає – навіть у власних лавах. І ось що дійсно нове – тепер репресії спрямовані проти інсайдера системи, який, ймовірно, наважився сам говорити з народом, посилати політичні меседжі, тобто претендувати на прерогативу Володимира Путіна. Тому він буде ще більш репресивним, ще більш агресивним.
Речі очищаються, причому з інтенсивністю, яка також включає в себе знищення політичних опонентів з неба над центральною Росією. Це поворот до такого брутального і майже театрального застосування насильства, що, звичайно, є шоком для суспільства в цілому. Якщо це засіб, до якого вдається Кремль, то це нова сторінка в політичному мисленні Володимира Путіна. Це повинно дати поживу для роздумів усім, хто вважає, що глава держави все ще раціональний, що, можливо, помилявся в деяких рішеннях, але насправді це цілком розумно в принципі.
Речі очищаються, причому з інтенсивністю, яка також включає в себе знищення політичних опонентів з неба над центральною Росією.
Другий ефект полягає в тому, що через посилення репресій режим втрачає одну зі своїх опор легітимності в середньостроковій перспективі, а саме вигляд цілком розумної, добре налаштованої, можливо, дещо геополітично невдалої, але принципово нормальної країни. Тому що це завжди був внутрішній образ досі, і я бачу, що він починає хилитися.
Окремі члени Вагнера заявили про реакцію. Чи варто боятися нового повстання?
Нам доведеться почекати і подивитися. Разом із Пригожиним і його заступником Дмитром Уткіним не стало двох найважливіших людей. Тепер це залежить від командирів, які прийдуть після. Наприклад, Антон Єлізаров, псевдонім «Лотос», або Андрій Трошев, псевдонім «Сєдой», один із них тепер був би наступним у командному наказі. Я ще не чув від них. Мені зрозуміло: «Вагнеру» як підрозділу, як організації, покінчено. Вона більше не виконуватиме жодних геополітичних функцій, навіть в Африці. Вони або будуть ребрендинговані, можливо, взяти частину людей на інші призначення, отримані місії тепер передано іншим квазіприватним компаніям, наприклад “Редут”. Зараз також стає дедалі очевиднішим, що цей перехідний період, ці два місяці між заколотом і катастрофою літака, був часом, коли російське державне керівництво заново аналізувало і розбирало речі. З одного боку, повстання досліджували і перевіряли ще раз: хто був причетний? Наприклад, генерала Сергія Суровікіна, якого вчора було звільнено з посади головнокомандувача Повітряно-космічних сил. З іншого боку, готувалися нейтралізувати Вагнера, розподілити їх у просторі та побачити, де ще можна отримати користь від групи.
З Вагнером як підрозділом, як організацією, покінчено.
На мою думку, на даний момент «Вагнер» не в змозі діяти як організація в цілому. Я б не очікував перевороту, бунту. Це не означає, що не можуть бути поодинокі акції переконаних прихильників. Але нічого з цього не має виміру подій двомісячної давності. Ми також бачимо рухи солідарності. Наприклад, всю ніч клали квіти перед штаб-квартирою Вагнера в Санкт-Петербурзі, яку розчищали протягом останніх двох місяців. Тому що для багатьох Пригожин був чимось на зразок патріотичного Робін Гуда, який боровся з корупцією еліти. Ці квіти вранці прибрали, але привозять нові. Тут є емоційний момент. Ми знаємо, що в Ростові-на-Дону – місті, де два місяці тому почалося повстання з походу на Москву – міліція, так би мовити, приведена в бойову готовність в очікуванні можливих мітингів, акцій солідарності чи навіть гніву. Але був лише один мітингувальник, який вийшов на головну площу міста з символікою Вагнера. Все вкрай обмежено. Тому я не очікую бурхливого прояву невдоволення.
Смерть Пригожина, нове судимість Навального, удари безпілотників по Москві. Наскільки крихкою є російська структура влади?
Окрім згаданих, існують інші фактори, які визначають загальне навантаження на режим, наприклад, економічна ситуація. Рубль сильно слабшає, нещодавно курс долара був понад 100 рублів. Це була важлива психологічна межа. Тепер це зводить нанівець деякі досягнення, досягнуті центральним банком одразу після вторгнення. Це можна побачити в нинішній економічній ситуації. Можна представити це як позитивне завдяки нарощуванню сфер економіки, пов’язаних із озброєнням, але всім стає дедалі зрозумілішим: за рік-два насправді існує загроза серйозного потрясіння в економіці. Ви можете побачити це в багатьох факторах: у горизонті очікувань споживачів, у рішеннях, які приймають компанії, у кредитній поведінці. Безумовно, це час великої невизначеності. Городяни вже нічого не планують. Такий режим насправді не може довго так правити, тим паче, що скоро вибори: спочатку регіональні вибори восени, а потім президентські наступного року. У такій ситуації режим стає жорстким і репресивним. Тому що тепер дійсно більше не можна допускати помилок.
Режим дуже охоче застосовує силу.
І занадто багато помилок було зроблено і допущено в минулому. І навпаки, чи означає це, що режим дуже крихкий? Я б не прирівнював це. Режим дуже охоче застосовує силу. Звичайно, це пов’язано з витратами та ризиками, а також може піти не так. Ми перебуваємо в ситуації, коли напруга в системі Путіна настільки велика, що зараз ми можемо реагувати на найменшу небезпеку великими зусиллями та насильством, зовні, всередині країни, економічно, щодо соціальних протестів і проти політичних дисидентів, які ви можете тепер дивіться, як уже очищено, як запобіжний захід. Це несе ризик. Я не бачу внутрішньої крихкості режиму, а радше ситуацію, коли нервозність настільки велика, що легко можуть статися помилки. Тим більше, що «вірні» актори на кшталт Пригожина тепер можуть робити фатальні помилки, як це сталося з ним із його бунтом. І сприйнятливість до помилок – це саме те, на що ми повинні дивитися.
Наскільки міцно Володимир Путін у сідлі?
Про ініціатора атаки ходять найдикіші теорії. Я не дуже люблю лізти в сферу теорій змови. Але сама можливість того, що це був зовсім не Путін, а хтось інший із політичної системи чи владної еліти, звісно, робить президента слабким. Коротше кажучи: якщо це зробив Путін, він виглядає мстивим і тому слабким. А якщо це зробив не він, а це зробив хтось інший, він виглядає ще слабшим. У цьому сенсі агресивність не ототожнюється з силою. Звичайно, це стабілізація в короткостроковій перспективі. Але в довгостроковій перспективі це питання втрати престижу, стійкості, а також здатності довіряти, тому що люди в еліті все більше і більше будуть говорити собі: Путіну зараз 70, як саме він буде керувати цією країною в майбутньому? Питання стає все ясніше і ясніше.
*Олексій Юсупов очолює російську програму Фонду Фрідріха Еберта. Раніше він був офіс-менеджером FES у М’янмі, Афганістані та Казахстані. Він також підтримує політичних акторів як консультант і модератор.
Запитання поставив Ніколаос Гавалакіс.
Джерело: IPG-Journal, ЄС