Интервью
*Адемир Карамехмедович в интервью о беспорядках в новогоднюю ночь, соответствующих мерах и тишине в левом спектре.
В канун Нового года произошли массовые беспорядки и нападения на полицию, пожарных и спасателей в Берлине и других городах Германии, а также за рубежом, в Брюсселе , Нидерландах и других местах. С тех пор дискуссия разгорается. Одни призывают к запрету петард, другие указывают на более глубокие социальные и социальные проблемы. Каков ваш взгляд на события?
Левые все чаще требуют запрета петард. Это слишком скучно для меня. Нам нужно посмотреть, где произошли эти беспорядки. Кто там выступал? Где эти люди социализировались? Насколько они интегрированы в наше общество или нет? Какие шансы и возможности у них есть? Ответы на эти вопросы должны стать основой левой внутренней политики.
Большинство беспорядков произошло в районах с высокой долей иммигрантов. Актеры были мужчинами и в основном имели миграционное прошлое или были иностранными гражданами . Какие выводы следует сделать из этого?
Нам нужны другие меры. С одной стороны, ему нужна жесткость верховенства закона. Это должно использоваться и демонстрироваться без каких-либо ограничений. Это также посылает сигнал другим членам мигрантских сообществ: государство не отказалось от вас и вашего жизненного пространства. Вот почему мы рассчитываем на криминальные последствия реинтеграции ваших мальчиков в наше общество. Нам как левым силам здесь, конечно, особенно сложно, остальные вряд ли заинтересованы в подлинной интеграции.
Правый спектр абсолютно не заинтересован в конструктивных дебатах.
С другой стороны, конечно, тоже надо осознавать, что мы часто забывали о людях в районах и районах, где это происходило. Если сомневаться, владелец магазина в Нойкельне все еще чувствует, что ему придется разбираться с новогодним мусором на Пасху, а в Берлине-Целендорфе к четырем часам утра 1 января все безупречно чисто. Если это дети второго или третьего поколения, которые здесь живут, если это наши сыновья, то это наша ответственность. Тогда мы даже не сможем их выбросить. Они являются частью нашего общества, которое мы должны формировать вместе. Это также требует открытой руки, возможно, также по отношению к мальчикам в канун Нового года.
После петард в настоящее время летит вина. Они критикуют за то, что преждевременно делаются неверные выводы. В чем вы обвиняете консервативных и правых критиков?
Правый спектр абсолютно не заинтересован в конструктивных дебатах. Некоторые члены Союза скатываются к худшему биологическому расизму. Но наш бывший федеральный министр здравоохранения Йенс Спан слишком поторопился обвинить ситуацию в Нойкельне в притоке беженцев в 2015 году. Я сама переехала в Берлин в 2014 году по учебе и уже тогда было сказано, что в некоторые районы в новогоднюю ночь ехать нельзя. Консерваторы и правые теперь с удовольствием рассматривают инциденты как еще одну причину для исключения людей, потому что, конечно же, они не заинтересованы в том, чтобы воспринимать их как часть нашего общества. Мистер Шпан может с удовольствием болтать об иностранцах в Нойкёльне в Мюнстерланде.
Но вы также критикуете молчание политического центра.
Люди левого спектра часто заявляют, что особенно хорошо понимают реальность и извлекают из нее правильные ответы. Это в основном правда. Но мне не хватает этого в данном контексте. Большинство левых политиков парализованы, когда дело доходит до обращения к определенным социокультурным средам. Для меня слишком много безмолвия. Что касается предотвращения этих актов, то дальше дело не идет. Между прочим, сами мигрантские общины слишком часто страдают от поступков и этих несгибаемых представлений о мужественности. Их государство также должно их защищать. Левые правительства должны сделать все, чтобы гарантировать безопасность. Франциска Гиффис и Нэнси Фейзерсчеткие слова очень полезны в этом контексте.
У нас есть проблема с молодыми людьми в возрасте от 15 до 25 лет, которые используют насилие для разрешения внутренних конфликтов лояльности.
Беспорядки вспыхнули в Брюсселе, а также во Франции и Нидерландах во время чемпионата мира по футболу. В Париже вспыхнули беспорядки на Рождество , а в Швеции есть хорошо известная проблема с бандитизмом, особенно в районах с большим количеством мигрантов. У нас вообще проблема с интеграцией в Европе?
Нет, у нас есть проблема с молодыми людьми в возрасте от 15 до 25 лет, которые используют насилие для разрешения внутренних конфликтов лояльности. Насилию нет никакого оправдания ни в Германии, ни где-либо еще. Но если мы хотим добраться до корня проблемы, мы должны посмотреть, откуда берутся эти конфликты лояльности. Отчасти они в долгу перед самими мальчиками. Вы изолировали себя. Но мы не должны питать иллюзий, что эти люди — по крайней мере, в Германии — не заметили Ханау, НСУ и НСУ 2.0. Это не немые и глухие члены общества. Почему они должны каким-либо образом быть связаны с этим государством или даже просто быть продуктивной частью этого государства, если оно их не защищает?
Не будет ли преувеличением думать, что люди, не чувствующие себя защищенными государством, в результате нападают не только на полицию, но и на спасателей и пожарных? Не слишком ли наивно устанавливать такую связь?
Разве не наивно думать, что люди поколения, испытывающие структурную обиду в школе, у властей и в обществе немецкого большинства, со дня на день станут конструктивными и преданными членами нашего общества? Конечно, они напали на полицию не из-за Ханау. Они не уважают ни конституционные институты, ни силы пожарной охраны, потому что не отождествляют себя с этой страной. Они просто не чувствуют себя частью этого общества. Я не считаю наивным утверждение, что они потом в результате не принимают институты этого государства, а скорее трюизмом.
Мы также должны обратиться к этим людям с распростертыми объятиями.
Во время чемпионата мира были беспорядки, в частности, после игр марокканской сборной. Даже в канун Нового года бунтовали не потомки греческих или итальянских гастарбайтеров. В какой степени религия и, в частности, мусульманское происхождение актеров играют роль в беспорядках?
Религия тут абсолютно ни при чем. Мы не говорим, что христианство несет ответственность за ужасное сексуальное насилие над детьми, мы обвиняем католическую церковь в институциональной ответственности. Примечательно, что здесь мы можем различать. Однако нельзя отрицать, что люди с определенным культурным прошлым, который имеет даже более патриархальные структуры, чем большинство общества в Германии, даже более других подвержены таким актам насилия и определенному образу мужественности. Но это, конечно, не означает, что все теологически обосновано и религиозно подкреплено.
Какие уроки следует извлечь из этого?
Мы должны идти двумя путями. С одной стороны, мы должны безусловно и последовательно требовать ненасилия нашего Основного Закона. Например, через уголовное право, а также через профилактику и социальную работу. С другой стороны, мы должны подойти к этим людям с распростертыми объятиями и сказать: мы не можем не принять вас в самое сердце нашего общества. Этого можно добиться, борясь со структурным недовольством наших властей, но также и общества. Но сначала мы должны признать его. В прошлом Хорст Зеехофер предотвратил исследование, которое предоставило нам факты о структурном расизме в полиции. Нэнси Фейзер проводит здесь настоящую домашнюю новаторскую работу.
*Адемир Карамехмедович — научный сотрудник и докторант юридического факультета Буцериуса в Гамбурге, член СДПГ.
Вопросы задавал Николаос Гавалакис.
Источник: IPG-Journal, Германия