Интервью с бывшим заместителем министра обороны Польши Ромуальдом Шереметьевым (Romuald Szeremietiew).

wPolityce: — Как вы оцениваете подписанное на саммите «Люблинского треугольника» заявление, в котором подводятся итоги сотрудничества Польши, Литвы и Украины в последние 30 лет? Какое значение оно имеет в современной геополитической ситуации?

Ромуальд Шереметьев: — Очень большое. Я рад, что состоялась встреча, появилось заявление, полагаю, Украина склоняется к этому союзу, который мы начали некоторое время назад создавать в рамках стратегического партнерства. На этом исключительно важном с точки зрения нашей безопасности и нашего будущего направлении завязывается сотрудничество, которое будет иметь колоссальные положительные эффекты.

— Польша и Украина противостоят исходящей от России угрозе. Проблема в том, что если польская сторона, что отчетливо прозвучало на саммите, заявляет о необходимости защищать Украину, то украинская сторона совершает очень странные шаги, например, блокирует железнодорожные составы, идущие из Китая в Польшу. На что нацелены такие демонстративные акции? Находящееся в опасности государство не должно поступать так со своим союзником, от которого оно ожидает помощи. Или Киев не до конца верит в возможность нападения России?

— Не знают, так ли следует воспринимать эту блокаду. Может быть, украинцы сообщили Китаю, что им угрожает Россия, а поэтому они не могут пропустить эти составы? Вопрос в том, где находится первая блокада. С точки зрения интересов Украины, лучше, чтобы составы с китайскими товарами оказались на ее территории. В сфере безопасности она могла бы использовать эту тему в качестве рычага воздействия на Россию. Я, напомню, предлагал заблокировать терминал в Малашевичах, через который китайские товары идут на Запад, и показать таким образом, что Белоруссия угрожает интересам Пекина. Этого не произошло, но, возможно, украинцев заинтересовала концепция блокирования каналов транзита грузов.

— Президент Зеленский заявил на саммите «Люблинского треугольника», что поток мигрантов могут перенаправить через Украину, и он хочет предотвратить такое развитие событий. Насколько вероятно, что мигранты будут пытаться попасть в ЕС через украинскую территорию? Известно, что такие попытки уже предпринимались.

— Да. Говорится о том, что может быть запущен маршрут с Украины в Словакию, угроза витает в воздухе. Россия может пойти на действия такого рода, поскольку целям российской политики в регионе соответствует все, что способствует внутренней дестабилизации Украины.

— На саммите обсуждались угрозы Владимира Путина и Александра Лукашенко, касающиеся размещения ядерного оружия на белорусской территории. Как вы думаете, россияне решат его переместить? Не будет ли такая передислокация иметь исключительно политическое и пропагандистское значение в контексте технических возможностей, которыми располагают россияне?

— Российский шаг, разумеется, имел бы политический характер, это была бы попытка нас запугать. Россия обладает такими средствами доставки ядерных боеприпасов, которые нет необходимости перемещать к границе Польши. Мы имеем дело не с намерением применить ядерное оружие, а с запугиванием, это очевидно.

— Россия не решилась бы применить такое оружие?

— Она прекрасно понимает, что она тоже не выиграет от применения ядерных вооружений. Третья мировая война не разразилась именно из-за опасений, связанных с последствиями его использования. Обстановка была очень напряженной, несколько раз казалось, что начнется конфликт, но и Вашингтон, и Москва осознавали, что применение ядерного оружия приведет к глобальной катастрофе.

— Россия до сих пор надеется, что Запад примет ее предложения по гарантиям безопасности, которые сводятся к требованию признать ее сферы влияния. На что реально она может рассчитывать в современной ситуации?

— Россия поступила глупо, обнародовав свои требования, поскольку это провоцирует все силы, даже относящиеся к ней благосклонно, сказать «нет». Аргумент простой: почему Москва присваивает себе исключительное право решать, кто может быть членом НАТО, а кто нет? Такое на Западе не одобрят даже исключительные слюнтяи, ведь это унизительно. Политики в демократических странах в значительной степени зависят от настроений общественности, а сложно представить, что ту порадуют сообщения об уступках Запада Путину и Лукашенко, которые в последнее время пользуются не самой лучшей репутацией. Полагаю, Москве не удастся таким образом ничего добиться. Но, может быть, это попытка оказать какое-то более сильное давление, и где-то в кулуарах, за кулисами ведутся переговоры и звучат предложения, которые не соответствуют требованиям России, но дают ей что-то взамен. Происходит ли нечто подобное, мы узнаем через некоторое время.

— Будет ли размещение войск НАТО в Болгарии и Румынии, о котором говорит генерал Тод Уолтерс (Tod Wolters), верным ответом на стягивание российских войск к границе Украины?

— Это может выступать одним из ответов. Напомню, что в НАТО решения принимают политики, а в данном случае слово в первую очередь за американцами, такую операцию должны одобрить президент США и еще несколько президентов, которые, возможно не горят желанием предпринимать решительные шаги в отношении России. Военные, как обычно, вносят разные предложения, но политики не всегда претворяют их в жизнь.

— Благодарю за беседу.

Автор: Анна Веяк (Anna Wiejak)

Источник: wPolityce, Польша